В настоящее время нет более насущного вопроса для безопасности Польши, чем украинский «стержень дестабилизации». Украина является примером «разорванной страны», где два народа и две цивилизации…. Сейчас мы видим в этой стране нищету народных масс, которая дошла до опасного предела, и разложение властных структур. Этот процесс очень опасный и для Польши, и для России, и для всей остальной Европы.

Вашингтонская геополитика нацелена на проникновение в геополитически важные для Запада регионы постсоветской Центральной Азии и Закавказья. Одно их средств в арсенале американской политики в Европе — противопоставление Украины и России.

Киев для Европы не является геополитическим партнером. Таким партнером является для Европы Москва. Для США Украина тоже не партнер, даже не вассал, а только инструмент против России. Это реальность, даже если она не совпадает с чьими-то желаниями.

Лешек Сыкульский — руководитель Института геополитики в Ченстохове.

На данном этапе варшавская геополитическая школа, характеризующаяся ориентацией на США и их союзников на мировой арене, представляет магистральное течение польской геополитики.

Институт геополитики в Ченстохове ставит своей задачей сформировать альтернативное геополитическое течение, в основу которого положена ориентация на Европу в противовес Вашингтону, поскольку у Европы есть все основания для того, чтобы избавиться от контроля со стороны Соединенных Штатов и проводить самостоятельную внешнюю политику.

Об этом корреспондент «Час пик» Владислав Гулевич и беседует с Л. Сыкульским.

В связи с содержанием этого интервью, мы обязаны сообщить читателю и о другом. Л. Сыкульский высказывает довольно «радикальные» суждения об Украине, которые мы можем разделять и не разделять, но замалчивать их нельзя, хотя бы потому, что такая точка зрения в мировом сообществе существует, и Л. Сыкульский — не единственный, кто говорит об этом, порой, даже уходя от уклончивой дипломатичной лексики.

— Господин Сыкульский, расскажите, пожалуйста, подробнее о возглавляемом Вами Институте геополитики. Чем вызвано его создание?

— Институт геополитики в Ченстохове был основан 23 июня 2007 года польскими геополитиками молодого поколения. Институт принадлежит к числу так называемых «мозговых центров». Главная просветительская цель нашего Института — способствовать формированию нового геополитического мышления польских элит. Мы проводим многочисленные исследования в сфере геополитики и интегрированные анализы, своей тематикой охватывающие целый ряд научных отраслей, ведем постоянный мониторинг международных событий в области военного дела, экономики, политических и военных преобразований и изменения векторов геополитического доминирования. Такие организации, как наша, отличаются от политиков тем, что мы думаем о будущем страны, а не только о предстоящих выборах.

— Какие геополитические вызовы, по Вашему мнению, стоят сейчас перед Польшей? Какие есть способы их решения?

— С точки зрения геополитики для Польши главной стратегической задачей должно быть стремление к обеспечению безопасности в Центрально-Восточной Европе. Варшава должна тоже придерживаться выбранной стратегии европейской интеграции. Это тем более важно во времена увеличивающейся полицентричности мира. Европа должна стремиться к тому, чтобы превратиться в один из важнейших глобальных центров силы. И в настоящее время нет более насущного вопроса для безопасности Польши, чем украинский «стержень дестабилизации».

Украина является примером «разорванной страны», где два народа и две цивилизации. Греко-католическая Галичина тяготеет к Западу, а русскоговорящий Восток и Юг — к России. Ни о какой единой украинской нации говорить не приходится. Эти два народа лучше разделить в интересах самих же граждан Украины.

Сейчас мы видим в этой стране нищету народных масс, которая дошла до опасного предела, и разложение властных структур. Этот процесс очень опасный и для Польши, и для России, и для всей остальной Европы. Польша своей недальновидной политикой, поддержкой по сути антипольских, фашиствующих политических сил в Украине (необандеровцы), способствовала возникновению угрозы для своей и европейской безопасности.

— Как оценивают в Польше итоги встречи глав Франции, Германии и Польши в рамках Веймарского треугольника?

— Намного важнее, чем встреча членов Веймарского треугольника, был саммит в Довиле, где встретились Дмитрий Медведев, Ангела Меркель и Николя Саркози. Веймарский треугольник — это выеденное яйцо. Европейские страны-тяжеловесы считают необходимым, прежде всего, сотрудничество с Россией. Сближение трех крупных игроков на европейском континенте вызывает у некоторых опасение, что американское влияние в Европе может значительно ослабнуть.

США стремятся использовать свое политическое, военное, экономическое и культурное превосходство для удержания контроля над Евразией. Вашингтонская геополитика нацелена на проникновение в геополитически важные для Запада регионы постсоветской Центральной Азии и Закавказья. Одно из средств в арсенале американской политики в Европе — это противопоставление Украины и России.

— Многие эксперты, в том числе, польские, подчеркивают необходимость нормализации российско-польских отношений, которые не всегда были простыми и безоблачными. Каково Ваше мнение на этот счет?

— Нормализация российско-польских отношений является наиболее важной задачей для нашей страны. Формирование новых отношений с Россией должно базироваться на глубоком понимании геополитических процессов в современном мире.Польские политики не понимают геополитики. Многие из них постоянно говорят об угрозе с Востока, настаивая на установке в стране американской системы ПРО и американских военных баз.

После 2005 года интенсивность и уровень политических контактов существенно снизились. На это повлияли в равной степени конфликты из-за совместного исторического прошлого и вытекающие из этого претензии, например, противодействие реализации проекта газопровода «Северный поток» или принципиальное согласие на размещение в Польше системы ПРО США.

«Катынское дело» — это одна из главнейших проблем польской политики. Даже после опубликования секретных документов в России не все готовы согласиться с тем, что главным виновником гибели поляков был Иосиф Сталин. Как сказал В. В. Путин: «Россия и Польша должны, не навязывая друг другу своих точек зрения, подняться над проблемами прошлого и вместе идти вперед». Визит президента Дмитрия Медведева в Польшу открыл новую главу в отношениях обеих государств.

— Приходилось слышать мнение, что ангажированность Варшавы в евроатлантические структуры не всегда идет на пользу Польше. Иногда приходится жертвовать своими интересами ради интересов более сильного государства, прежде всего, США. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

— Польша после 1989 года избрала геополитический евроатлантический путь развития. Главной целью польской внешней политики стала интеграция в западные политические и военные структуры. Вступление в НАТО (12 марта 1999 года) и в ЕС (1 мая 2004 года), увенчали эти стремления. Сегодня Варшава, с одной стороны, интенсивно принимает участие в процессе европейской интеграции, а с другой — стремится укрепить билатеральные отношения с США. В данном контексте план размещения в Польше элементов американской ПРО сходится с геополитической линией Польши, которая популяризует идею геополитической оси Вашингтон-Брюссель-Варшава-Киев. Но атлантизм, который, безусловно, доминирует в польской политической жизни, уже не актуален с учетом современных геополитических процессов в Европе, например, формирование оси Париж-Берлин-Москва, а в перспективе и более широкого континентального блока.

— Насколько оправдано участие польских солдат в военных акциях за рубежом под эгидой Вашингтона: Ирак, Афганистан? Мировое сообщество к иракской авантюре США, например, отнеслось с неодобрением. Не повредит ли это авторитету Польши?

— Участие польских солдат в англосаксонских авантюрах, например, в «антитеррористической» операции в Ираке или в Афганистане, крайне непопулярно у населения Польши. Польские политики говорили о защите «прав человека» и «демократии», но это были очень наивные лозунги. Эти акции, конечно, вредят авторитету нашей страны в Европе. Увеличение численности польского контингента в Афганистане означает, что польское правительство не перестает добиваться любыми средствами привилегированных отношений с США. Надо подчеркнуть, что крупнейшие европейские члены НАТО — Франция или Германия — своих контингентов в Афганистане не увеличивают. НАТО проиграло войну в Афганистане, надо только признаться в этом. Вывод о том напрашивается сам собой.

— Пока еще рано говорить о создании геополитической оси Париж — Берлин — Варшава — Киев — Москва. Но насколько было бы это желательно, в первую очередь, для Варшавы?

— С геополитической точки зрения, создание оси Париж-Берлин-Москва — просто необходимость для нашего континента. Европа никогда не будет свободна, если на ее территории останутся американские военные базы.

Киев для Европы не является геополитическим партнером. Таким партнером является для Европы Москва. Для США Украина тоже не партнер, даже не вассал, а только инструмент против России. Это реальность, даже если она не совпадает с чьими-то желаниями. Ныне тезис о системе безопасности от Ванкувера до Владивостока очень актуален. Как сказал Отто фон Бисмарк, «политика есть искусство возможного». Главная геополитическая цель крупных игроков нашего континента — создание континентального блока, который положил бы конец единоличной гегемонии США. Пока мировая гегемония США окончательно не уйдет в тень, мы будем наблюдать процесс вялотекущей «холодной войны».