Суммарная задолженность всего населения Украины по коммунальным платежам составляет порядка 14 миллиардов гривень. Это в два раза меньше, чем олигархи у власти списали для себя любимых только в этом году. Но с законодательной инициативой о списании долгов голодному вымирающему населению Украины ни разу не заикнулся ни один из президентов.

За последние 20 лет нашим людям, если можно так выразиться, «перекроили мозги», заменили нравственные категории оценки личности безнравственными. Совесть, честность и верность объявлены анахронизмом, а мошенничество и предательство — «умением жить», и так далее. Все эти и другие пороки либерализм пропагандирует через СМИ, навязывая нам моду на мерзость.

Словно издеваясь над народом-созидателем, псевдореформатор Тигипко еще накануне принятия пенсионной реформы, позволял себе публично заявлять, что она «получилась действительно мягкой». Это мне напомнило слова Горбатого Шарапову из кинофильма «Место встречи изменить нельзя»: «Ты, — говорит Горбатый, — не бойся, я тебя не больно зарежу»…

Без согласия народа 20 лет назад страна отказалась от социализма. Это не реформаторством называется, не революцией. У этого есть четкое и однозначное определение — переворот. И он был осуществлен насильственно — люди за это не голосовали, но у них обманом и силой отобрали всю их собственность (в том числе и сбережения), и передали ее кучке заранее подготовленных моральных уродов.

Наш собеседник Елена Мазур — профессиональный экономист, кандидат экономических наук, член-корреспондент Петровской Академии наук и искусств, консультант Специальной Контрольной Комиссии Верховной Рады по вопросам приватизации, в прошлом — народный депутат III созыва (1998‑2002 годы), секретарь Комитета промышленной политики ВР.

Е. А. Мазур мы уже представляли в одном из последних выпусков нашей газеты, а сегодня наш разговор о самом насущном — к чему ведет украинское «реформаторство», и какой вывод мы должны сделать из беспрецедентного «деградационного транзита» (по словам академика Ю. Пахомова), который наша страна совершила за 20 лет тотального грабежа государства и народа. Если это независимость — то это независимость от ответственности за преступления, совершенные против страны и народа за все это время.

— Елена Анатолиевна, совсем недавно в эфире радио «Эра», критикуя пенсионную реформу, Вы привели страшную цифру смертности среди пенсионеров. Только за последние неполные пять лет уровень вымирания старшего поколения вырос в полтора раза — с 2 тысяч пенсионеров в 2006 году до 3,5 тысяч в 2011 году. И это — на 10 тысяч населения. Прошу Вас уточнить: Вы не ошиблись, это действительно так? На чем основаны такие данные, ибо, если они верны, их следует рассматривать уже не как показатели смертности, а как показатели «мирного» убийства стариков, путем извините, «обеспечения» их тотального вымирания. Нам бы хотелось, чтобы Вы остановились на этой теме более подробно.

— К сожалению, это реальные цифры Госкомстата Украины, и цифра смертности пенсионеров 3,5 тысячи на 10 тысяч населения — это на начало 2010 года. К концу 2011‑го, полагаю, эта цифра, как Вы верно выразились, «мирного» убийства стариков, будет еще выше, поскольку такая «политика» проводится планово и эффективно. С 2006 года пенсии, практически, не изменились. У подавляющего числа пенсионеров пенсия составляет порядка 900 гривень в месяц. Зато цены на основные продукты питания и коммунальные услуги за этот период в среднем выросли в 5 раз. Сегодня пенсионерам не хватает пенсии даже расплатиться за постоянно растущие (в приказном «МВФ-порядке») коммунальные услуги. Отмечу интересную закономерность: доходы наших прихватизаторов народного достояния, — таких, как Ахметов, — только за предыдущий кризисный год выросли тоже в 5 раз… Как говорится, «закон сохранения энергии»: если в одном месте убывает, то в другом прибывает. Наши так называемые «олигархи», которых правильнее назвать ликвидаторами народа, разрушив промышленность и сельское хозяйство, принялись разрушать и хозяйство коммунальное — они принялись за тотальную приватизацию «убыточных» предприятий электроэнергетики, газового хозяйства, водоканалов. Приватизируют, повышают цены за свет, газ, воду и получают сверхприбыли (народ исправно платит за услуги, особенно пенсионеры). При этом эти же олигархи годами не платят налоги. Ежегодно по законодательной инициативе всех без исключения президентов страны, украинским миллиардерам списываются гигантские налоговые задолженности перед бюджетом. В этом году 12 мая по инициативе Президента Верховная Рада только официально списала «приближенным к телу» миллиардерам 28 миллиардов налоговой задолженности. И ни копейки не списывается задолженность малообеспеченным слоям населения — тем же пенсионерам с пенсией в 800‑900 гривень.

Для сравнения приведу еще одну цифру: суммарная задолженность всего населения Украины по коммунальным платежам составляет порядка 14 миллиардов гривень. Это в два раза меньше, чем олигархи у власти списали для себя любимых. Но с законодательной инициативой о списании долгов голодному вымирающему населению Украины ни разу не заикнулся ни один из президентов — что с этих голодранцев возьмешь? Если с олигарха можно получить «откат» за списание долга, то неимущие «откатов» не платят. Поэтому, извините за каламбур, на них и идет «накат». Причем, по всем «фронтам» — тотальное вымирание стариков «обеспечивается» не только физиологически и экономически, но и морально — путем гнусной пропаганды о «страшном советском прошлом», унижения и оскорбления их честной и счастливой в прошлом жизни. И это происходит на фоне того, что нынешние «хозяева жизни» стали «богатыми и успешными» только благодаря этим самым старикам и людям предпенсионного возраста. Ведь только благодаря тем предприятиям и хозяйствам, которые были созданы нашим народом в эпоху СССР, вот уже двадцать лет экономика Украины продолжает жить. Разница в том, что она давно работает не на страну, а на титулованное ворье, которое эту экономику присвоило.

Словно издеваясь над народом-созидателем, псевдореформаторТигипко еще накануне принятия пенсионной реформы, позволял себе публично заявлять, что она «получилась действительно мягкой». Это мне напомнило слова Горбатого Шарапову из кинофильма «Место встречи изменить нельзя»: «Ты, — говорит Горбатый, — не бойся, я тебя не больно зарежу»…

— Хочу остановиться еще на одних статистических данных. Украина, как самая неблагополучная страна мира за те же последние пять лет показывает неизменный рост самоубийств, в среднем, на 1‑2 процента. Иногда (как в позапрошлом году) — до 3 процентов. Причем, основную массу самоубийц составляют две категории: самые молодые (почти дети) и старики. Располагаете ли вы более подробными данными? Я спрашиваю об этом не из любопытства. На мой взгляд, именно за последний год мы реально столкнулись с совершенно иным характером вымирания нации — эндогенным психозом.

В истории человечества это явление описано с древнейших времен. Связано оно с утратой у народов смысла существования. Так было в эпоху заката Древнего Рима и гибели Византии. То же самое, как мне кажется, происходит у нас здесь и сейчас. Последние надежды наш народ потерял вместе с последними выборами. Надежды на новую власть не только не оправдались, а обернулись чудовищным ударом по интересам простых людей. Они морально, да и физически раздавлены, их жизнь превращается в жалкое существование, выхода из этого тупика они не видят, утрачиваются главные смыслы жизни.

— К сожалению, Вы правы. Я могу лишь подтвердить все Ваши аргументы. Украина является одним из «лидеров» в мире по числу самоубийств — у нас этот показатель — 25 человек на 100 тысяч населения. Как раз самыми неблагополучными считаются именно те страны, где показатель суицидов превышает 20 человек на 100 тысяч жителей. Кстати, весьма показателен и такой факт: впереди нас наши вчерашние «братья» — Литва (42 случая), Россия (36) Казахстан (30), Венгрия (28,5), Латвия (26). Заметьте: три из пяти этих «лидеров» — страны ЕС. То есть, эндогенный психоз там зашкаливает.

Вообще, в целом, статистика суицидов за годы так называемой «независимости» на постсоветском пространстве ужасающая — 12‑16 тысяч самоубийств в год. Для сравнения: за более чем 10 лет шельмуемой либералами Афганской войны погибли 16 тысяч человек. Это во всем СССР. И те же 16 тысяч в Украине. Только самоубийц. Вот — страшнейшая угроза национальной безопасности.

В последнее время все чаще фиксируются случаи самоубийств, причина которых — невозможность вернуть долги и обеспечить семью. Например, 62‑летний пенсионер из Краматорска повесился из-за того, что не смог вернуть кредит в 10 тысяч долларов. Нашумевший случай произошел в Днепропетровской области, когда частный предприниматель из-за долгов перед банком застрелил жену, собаку, а затем и себя. 34‑летний киевлянин не смог рассчитаться по автокредиту и выбросился из окна, оставив без кормильца жену и двухлетнего сына. Таких примеров не единицы — их сотни.

Ученые, исследующие тему суицида, давно выяснили, что его определяющими причинами являются: бедность и нищета, болезни и семейные раздоры, одиночество, упадок духа (профессор Сикорский). «Самоубийство — следствие потери человеком смысла жизни», — обобщил Эрих Фромм. Это — как раз то, о чем мы с Вами и говорим. За последние 20 лет нашим людям, если можно так выразиться, «перекроили мозги», заменили нравственные категории оценки личности (которыми всегда отличались наши люди) безнравственными. Участие в судьбе другого заменили равнодушием, коллективизм — индивидуализмом, доброту — жадностью, бескорыстие — корыстью и алчностью. Совесть, честность и верность — объявлены анахронизмом, а мошенничество и предательство — «умением жить», и т. д. Все эти и другие пороки либерализм пропагандирует через СМИ, навязывая нам моду на мерзость.

Ясное дело, что люди, воспитанные в наших исконных традициях человеколюбия и заботы о ближнем, зачастую, просто не выдерживают такого аморального прессинга в обществе, и добровольно уходят из жизни. А ведь на Руси это всегда осуждалось, и у нас всегда были самые низкие в мире показатели суицида (в отличие от Запада). У русских не принято бросать своих в беде, они в тяжкую годину всегда противостояли ей «всем миром», и преодолевали беду за счет взаимопомощи. Но это было раньше…

Не случайно русское слово «неудачник» заменили английским выражением «лузер». Если раньше к «неудачнику» у нас было сочувственное отношение, то «лузер» — это изгой, не заслуживающий ничего, кроме презрения. Если раньше чувство жалости к попавшему в беду, чувство сострадания у нашего человека было нормой и главной чертой характера, то сегодня нормой стал принцип «подтолкни падающего». Без видимого материального успеха нет человека, он не рассматривается как достойная уважения личность…

Здесь мне хотелось бы обратить Ваше внимание еще на один момент. Речь идет о так называемом «гражданском обществе». Почему «так называемом»? Наши западные «благодетели» (в лице различных соросовских и иных деструктивных фондов) навязывают нам «гражданское общество», как нечто якобы новое, жизненно необходимое, спасительное, если оно строится по их лекалам. Но это ловушка. На самом деле именно через деятельность таких вот «благодетелей» у нас формируется «гражданское общество», в котором каждый — сам по себе, то есть, общество эгоистов и одиночек. Раздавить каждого в отдельности — и нет проблемы, и нет «самого непокорного народа в мире», — вот ведь какая цель преследуется. И эта цель достигается!

— В одном из недавних выпусков нашей газеты мы лишь пунктиром обозначили, на наш взгляд, одну принципиальную мысль: дело отнюдь не в «качестве» реформ, которые сегодня предлагает власть, а в подлинной цели этих, с позволения сказать преобразований. Я убежден, что скрытая и подлинная цель у этих реформ только одна — окончательно демонтировать все то, что нам досталось от советского наследства — так, чтобы наши потомки и не вспомнили, что их отцы и деды жили как люди, а не как рабочий скот. Какова Ваша точка зрения по этому поводу?

— Увы, Вы снова правы, но я Вас дополню. Подлинная цель реформ — не только окончательный демонтаж советского наследства, но и его носителей. То есть, всех нас — граждан Украины, включая даже таких «реформаторов», как Тигипко и компания. Я уже не раз им говорила: «Вы, ребята, у власти до тех пор, пока не осуществили эти прозападные истребительные реформы! Как только вы их реализуете, то и вы сгинете, как мавры, сделавшие свое черное дело». Так что в их же интересах — не идти в фарватере Запада, а они идут.

Что же касается нашего великого советского прошлого, то оно на самом деле великое, и нам, советским людям, есть чем гордиться. Приведу наглядные примеры. За первые 20 лет советской власти (1917‑1937 годы) было не просто построено около 20 тысяч новых предприятий, а созданы новые отрасли промышленности: авиастроение, тракторостроение, комбайностроение, станкостроение, пищевая промышленность, легкая. А ленинский план электрификации всей страны (ГОЭЛРО) был выполнен уже на 15‑м году после Великого Октября — в 1932 году, когда был введен в строй «Днепрогэс» — крупнейшая ГЭС в мире. И это в то время, когда весь капиталистический мир переживал глубочайший кризис (Великая депрессия 1929‑1933 годы). СССР в то время был единственной развивающейся и процветающей страной. Именно наша страна давала работу тысячам безработных США и Европы. К нам тогда ехали квалифицированные безработные специалисты всего мира (а не наши люди бежали за кордон, как сейчас). Еще один факт. С 1926 года (то есть, через девять лет после революции, и через два года (!) после окончания Гражданской войны) начались ежегодные снижения цен на все жизненно необходимые товары и услуги. А, например, тарифы на жилищно-коммунальные услуги в СССР не менялись с 1928 года.

Именно, за первые 20 лет Советской власти были построены предприятия, которые после развала СССР «на халяву» достались нашим ловким прихватизаторам (ахметовым-пинчукам-коломойским). В одно мгновенье жулики стали миллиардерами. И это называется бизнесом?! Где же бизнес, то есть, «дело», работа — если перевести этот термин с английского на русский? Что создано за 20 лет так называемой «незалежности»?

Ровным счетом ничего! Более того, все эти реформаторы-прихватизаторы, называющие сами себя еще и «успешными менеджерами» банально даже не смогли хорошо управлять тем, что «захапали». Приватизированные ими предприятия либо сразу пошли на металлолом, либо рушатся и деградируют. Если и есть здесь что-то «эффективное», так это только методы грабежа: все, что можно «выдоить» от страны (оставшегося и еще работающего промышленного сектора), переправляют за рубеж, в так называемые оффшоры. Поэтому бюджет страны и местные бюджеты полупусты. Они наполняются лишь за счет распродажи последних богатств (приватизации), непомерных поборов с граждан, дикого повышения цен на все и вся, и зарубежных подаяний (которые точно так же разворовываются этими же «успешными грабителями» у власти). Посмотрите кругом: дышащие на ладан заводы и фабрики, разрушенное сельское хозяйство. Из мировой кормилицы-экспортера мы превратились во всемирную попрошайку и импортера продуктов питания. Разрушены и разрушаются образование, здравоохранение, культура… Я не говорю уже о почти двух десятках миллионов вымершего и сбежавшего за границу населения Украины…

Приведу еще несколько ужасающих цифр Госкомстата Украины. Давайте вспомним так называемый проект «голодомор». Так вот, сегодня людей, родившихся в те годы, то есть в «страшную эпоху голодомора», — больше, чем детей до 14 лет, то есть, детей родившихся в условиях «незалежности». Тогда о каком «голодоморе» мы должны говорить? О вчерашнем, или о сегодняшнем? За последние 20 лет «экспериментов» с народом страны численность детей сократилась на 40 процентов — почти в два раза! Разве это не пример вопиющего геноцида?! Зато у нас появились новые виды либерально-демократических «услуг»: проституция, в том числе и детская, наркомания, рейдерские захваты, организованный бандитизм, «крышевание» бизнеса и т. д. Высокими темпами развивается торговля людьми, в том числе и с целью трансплантации человеческих органов; производство, продажа и потребление все новых видов наркотиков. На наших людях официально проводятся испытания новых вакцин и лекарств… Перечень я могу продолжать достаточно долго, это все — явления общеизвестные и, увы, слишком распространенные.

И еще одно: для народа — на выплату пенсий тем, кто создавал все национальные богатства страны (розданные сегодня миллиардерам), денег у государства нет, а вот на списание долгов для олигархов или футбольные аппетиты — есть. Причем на последнее и расходуется, и разворовывается четверть бюджета страны! Только в текущем году — порядка 60 миллиардов гривень. Я не против футбола и спорта — я только против того, чтобы заложником и этой «игры» снова оказался народ! Так что всем «реформам», которые власть лихорадочно пытается протащить в жизнь, есть только одно определение — они несовместимы с жизнью страны!

— Принимаю и разделяю Ваш вывод. Кстати об этом же: наши СМИ достаточно много внимания уделяют теме сокращения населения страны. Все говорят, что за двадцать лет независимости мы потеряли шесть миллионов. И почему-то никто не хочет говорить о том, что на самом деле мы потеряли не шесть миллионов, а в 2,5 раза больше — почти 15! При тех темпах роста населения, которые у нас наблюдались в эпоху СССР и до конца восьмидесятых годов (а это прирост 750‑800 тысяч человек в год), к 2011 году население Украины должно было бы составить не менее 60 миллионов человек. Что же получается? Даже гитлеровские орды не были способны истребить столько людей, сколько это удалось сделать нашей собственной власти, причем открыто и публично!

— Да, в УССР численность населения постоянно увеличивалась, темпы ее роста были самыми высокими в Европе. Сегодня (мы посчитали по потребительской корзине) реально в Украине проживает не более 30‑32 миллионов. ООН признала Украину быстро вымирающей страной. Еще одна страшная цифра: более половины нашей молодежи обеих полов в возрасте до 29 лет физиологически не могут иметь детей. Причины: тотально пропагандируемая половая распущенность (надо уже вводить за эту пропаганду уголовную ответственность); плохое питание; насильственная наркотизация; нездоровый образ жизни (детей и молодежь отлучили от коллективных игр, лишили возможности полноценно заниматься спортом и даже физкультурой в школах).

Наши властьзахватившие (я употребляю это как термин — одним словом, — Е. М.) открыто и публично фактически выступают против собственного народа. Как я уже говорила ранее, это — настоящий геноцид.

— Увы, в нашем сегодняшнем разговоре было слишком много негатива, но это правда, и молчать нельзя. А закончить все-таки хотелось бы на обнадеживающих нотках. Двадцать лет нашей независимости показали, что ничего лучшего, чем Советский строй и социализм никто так и не смог предложить. Конечно, тот строй был несовершенным, но он был органично наш — основанный на морали, духовности и реальной заботе о простом человеке. Я всегда утверждал, и продолжаю это делать сегодня, что атеистический по форме Советский строй, был самым христианским по содержанию. Это просто на поверхности — равенство и братство были не на словах, а на деле! И мы все должны набраться смелости, чтобы признать: это было лучшее из того, что было у нас, и что мы еще не утратили окончательно. Вот что нам нужно сейчас, вот от чего отталкиваясь идти в будущее. Нам надо перестать хаять свое прошлое, и снова начать гордиться им! Без этого мы ни на шаг не отодвинемся от края пропасти. Вы согласны с этим, и если да, то каким Вы хотели бы видеть этой путь, и есть ли у Вас что предложить?

— Мы с Вами просто констатировали существующее положение вещей. И не наша вина в тотальном перевесе негатива над позитивом. Лично я очень рада, что, в отличие от подавляющего большинства СМИ, Ваша газета в Вашем лице называет вещи своими именами. Снова соглашусь с Вами, что ничего лучшего, чем Советский строй и социализм, никто так и не смог предложить. И это не только в рамках Украины, но и в рамках всего «Земного шарика». Сегодня, как и во времена мирового кризиса 30‑х годов, прогрессируют и развиваются высокими темпами лишь социалистические страны, особенно Китай, занявший освободившуюся нишу СССР. Лично я и мои соратники гордятся тем, что родились и прожили свои лучшие годы в СССР, что, в отличие от современной молодежи (поколения нулевых, как грустно, но верно, по сути, прозвали) подлинный патриотизм, неравнодушие, заботу о людях мы видели и ощущали на деле, а не просто слушали до тошноты вот уже 20 лет лживую словесную трескотню.

Гордилась, горжусь, и буду гордиться своей «краснокожей паспортиной», как говорил советский поэт Владимир Маяковский (я даже паспорт советский сохранила). И мне не хочется, чтобы моим внукам и правнукам завтра рассказывали, что мы (русские, украинцы, белорусы, татары и др. коренные народы Руси) были дикими племенами, вымершими в 30‑е годы ХХ-го столетия, а Байконур, космические корабли и самолеты строили прилетавшие к нам инопланетяне (как сейчас рассказывают нечто подобное жалким остаткам коренных американцев).

Боль за будущее моего народа, моей Великой страны, веками омываемой потом и кровью наших героических предков, подаривших нам эту Великую страну, которую мое поколение не смогло сохранить и передать своим потомкам, заставила меня заняться политикой и общественной работой. К сожалению, я не была членом КПСС или комсомольским лидером (в отличие от многих «реформаторов» и крушителей социализма и своей Родины — СССР). Честно говоря, мне и противно, и стыдно за свое поколение разрушителей (все эти тигипки-тимошенки — мои сверстники, но, в отличие от меня, — бывшие комсомольские боссы, лицемеры и лицедеи, беспощадно уничтожающие свой народ, вчера-советский, сегодня-украинский) и «пофигистов» (у которых хата с краю), не желающих даже сопротивляться собственному истреблению.

В свое время мы позволили Злу погубить страну. Значит, мы же должны ее и возрождать. Я верю в «голос крови», верю в то, что с нашей помощью (помощью таких неравнодушных людей, как мы с Вами) наше молодое поколение пробудится. Не может не пробудиться племя Героев и Созидателей. Процесс пробуждения уже пошел…

Каким путем идти? Что делать? Путь может и должен быть только социалистическим, общинным. И за такой путь — большинство граждан Украины. Это факт. Поэтому власть и спешит искоренить все, что связано с социализмом с естественным для нас общинным образом жизни. Без нашего позволения 20 лет назад три изменника росчерком пера разрушили нашу Родину — СССР и отчитались за это преступление перед американским президентом. Я не выдумываю здесь ничего — это откровения Кравчука, и он публично гордится своим предательством.

Без согласия народа 20 лет назад страна отказалась от социализма. Это не реформаторством называется, не революцией. У этого есть четкое и однозначное определение — переворот. И он был осуществлен насильственно — люди за это не голосовали, но у них обманом и силой отобрали всю их собственность (в том числе и сбережения), и передали ее кучке заранее подготовленных моральных уродов.

Сегодня нужно совсем немного, и очень много одновременно. Это — воля народа на восстановление бездумно утраченного. Но эту волю нужно проявить. Нужно заставить власть провести референдум с одним единственным вопросом: вы за социализм или за капитализм? Если власть имущие считаются с волей народа, они пойдут на такой референдум. А если нет — зачем нам такая власть?

Сегодня, как и сто лет назад (накануне Великой Октябрьской социалистической революции), главный вопрос — это вопрос о власти (как говаривал дедушка Ленин). И времени для самосохранения у нас осталось мало. Наши люди должны понять: без их активного сопротивления преступления власти и крупного бизнеса (а у нас это одно и то же) сами собой не прекратятся. Напомню известное выражение: «Нация не способная к сопротивлению, не имеет права на существование».

Право на существование наш народ доказывал не единожды за всю более чем тысячелетнюю историю своего существования, и лишний раз доказал это в самой страшной войне ХХ столетия — Великой Отечественной. И он имеет право на лучшую и достойную жизнь. Она у нас была, но 20 лет назад ее у нас отняли. Так что нужно вернуть то лучшее, что у нас было, и строить еще более светлую и лучшую жизнь. Эту жизнь мы должны строить сами, как строили ее наши отцы, деды и прадеды, продолжая героический созидательный путь предыдущих поколений.

И, как бы пафосно это ни прозвучало, решимости на это, готовности к этому ждет от нас все человечество. Я говорю это не ради красного словца, и не понаслышке — я слышала об этом из уст самих американцев и европейцев, из уст африканцев и выходцев из Азии: «Если вы, русские, снова объединитесь, мир будет спасен, — слышала я от многих людей, с кем встречалась на всех континентах, — все великие пророки говорят об этом».

Пророки об этом действительно говорили, и говорят, но дело не в пророчествах, а в сути: мир устал от лжи и обмана. И взор людей обращен к нам именно потому, что наш народ никогда не жил во лжи и обмане. За исключением последних двадцати лет, чему нужно положить конец, и принять это как самый страшный эпизод нашей истории. И еще — как наказание за равнодушие, преступно проявленное нами 20 лет назад.